Carte de munca sau contract de colaborare?

[Rami]

In conditiile astea, statul te obliga sa ai contract de munca incheiat cu angajatele.

Tocmai , ca nu sunt angajate. Contractul de colaborare ( cesiune ) nu implica cuvantul " angajat" .

[Rami]

ambele citate din Tiska spun acelasi lucru: trebuie CIM.
Tiska e super-tare pe partea de legalitate.

Nu contest abilitatile ei pe legalitate. Tocmai am iesit dintr-un control complet : politia economica, Garda Financiara si ITM. Unde acele contracte au fost acceptate , niciun reprezentant al organului de control nu mi-a adus niciun argument contra. ITM- ul nu ma obliga sa am un anumit raport de munca.
Aberez eu ?

[tiska]

Corect era sa scriu "[at] alexmalex, daca se indeplineste cel putin o conditie de la punctul 2.1, art. 7 din Codul Fiscal, bla bla bla".
So, in orice activitate, daca se indeplineste cel putin o conditie din cele 4, acea activitate va fi considerata ca fiind activitate dependenta, drept pentru care singurul contract valabil dintre parti este superbul CIM.
Un studio bifeaza din start 2 criterii, si daca ma gandesc mai bine chiar 3 (+punctul d), asa ca...
Nici eu nu intelegeam de ce nu puteam sa merg cu sufletul impacat pe varianta cu contracte de comision, drepturi de autor, flori de mar cu taxe mici, pana mi-au pus o contabila si o avocata articolul sub mufa...
Mersic, United, dar daca eram asa super tare, imi dadea mie statul bani, nu eu lui, nu?:))))

[United Studios]

Tiska mama, cand o sa primeasca careva bani de la stat, o sa ii punem statuie pe treptele Muzeului National, in locul lui Traian cu javra...
asa ca persevereaza...o sa fie acolo ...Tiska cu pisica... :lol: :lol: :lol:

[Bijou]

ambele citate din Tiska spun acelasi lucru: trebuie CIM.
Tiska e super-tare pe partea de legalitate.

Nu contest abilitatile ei pe legalitate. Tocmai am iesit dintr-un control complet : politia economica, Garda Financiara si ITM. Unde acele contracte au fost acceptate , niciun reprezentant al organului de control nu mi-a adus niciun argument contra. ITM- ul nu ma obliga sa am un anumit raport de munca.
Aberez eu ?

Draga Rami,
te rugam sa ne explici si noua de ce dupa controlul din care ai iesit curata ai dat in judecata ITM-UL si asteptam cu nerabdare un raspuns dupa ce procesul se va incheia

[Rami]

ambele citate din Tiska spun acelasi lucru: trebuie CIM.
Tiska e super-tare pe partea de legalitate.

Nu contest abilitatile ei pe legalitate. Tocmai am iesit dintr-un control complet : politia economica, Garda Financiara si ITM. Unde acele contracte au fost acceptate , niciun reprezentant al organului de control nu mi-a adus niciun argument contra. ITM- ul nu ma obliga sa am un anumit raport de munca.
Aberez eu ?

Draga Rami,
te rugam sa ne explici si noua de ce dupa controlul din care ai iesit curata ai dat in judecata ITM-UL si asteptam cu nerabdare un raspuns dupa ce procesul se va incheia

Din simplul motiv ca atat timp cat exista o forma contractuala , niciun motiv ca acea forma contractuala sa fie CIM.
Prin extrapolare, studiourile sunt un fel de agentii de modeling . Au acele agentii contracte de munca sau de colaborare ?
Cand procesul se va incheia , voi reveni cu detalii.

[leniros]

Cum se procedeaza cu veniturile variabile ale modelului in cazul cartii de munca? Daca intr-o luna castiga 1000 eur si in luna urmatoare 150 eur?

[alexandru c]

Conform Codului Fiscal:

ART. 7 Definiţii ale termenilor comuni
(1) În înţelesul prezentului cod, cu excepţia titlului VI, termenii şi expresiile de mai jos au următoarele semnificaţii:
1. activitate - orice activitate desfăşurată de către o persoană în scopul obţinerii de venit;
2. activitate dependentă - orice activitate desfăşurată de o persoană fizică într-o relaţie de angajare;
2.1. Orice activitate poate fi reconsiderată ca activitate dependentă dacă îndeplineşte cel puţin unul dintre următoarele criterii:
a) beneficiarul de venit se află într-o relaţie de subordonare faţă de plătitorul de venit, respectiv organele de conducere ale plătitorului de venit, şi respectă condiţiile de muncă impuse de acesta, cum ar fi: atribuţiile ce îi revin şi modul de îndeplinire a acestora, locul desfăşurării activităţii, programul de lucru;
b) în prestarea activităţii, beneficiarul de venit foloseşte exclusiv baza materială a plătitorului de venit, respectiv spaţii cu înzestrare corespunzătoare, echipament special de lucru sau de protecţie, unelte de muncă sau altele asemenea şi contribuie cu prestaţia fizică sau cu capacitatea intelectuală, nu şi cu capitalul propriu;
c) plătitorul de venit suportă în interesul desfăşurării activităţii cheltuielile de deplasare ale beneficiarului de venit, cum ar fi indemnizaţia de delegare-detaşare în ţară şi în străinătate, precum şi alte cheltuieli de această natură;
d) plătitorul de venit suportă indemnizaţia de concediu de odihnă şi indemnizaţia pentru incapacitate temporară de muncă, în contul beneficiarului de venit.


[at] alexmalex, Daca se indeplineste o singura conditie de la punctul 2.1, art. 7 din Codul Fiscal, singurul contract de munca valabil care se poate incheia intre parti este cel individual de munca, chiar daca e vorba de un studio de video chat si noi lucram pe comision.

@tiska: Buna seara si imi urez singurel bun venit pe forum ca sunt nou si e primul meu post ,
Avand in vedere cele spuse ai perfecta dreptate ca daca se indeplinesc conditiile de la 2.1 contractul individual de munca este valabil; dar, in cazul in care eu inchiriez persoanei fizice o camera iar acea camera bineinteles este amenajata pentru videochat de unde ea isi desfasoara activitatea. se mai indeplinesc conditiile de la 2.1?

Sper ca m`am facut inteles, si va multumesc daca nu imi sariti in cap
O seara buna tuturor.

[VideoModeling]

@tiska: Buna seara si imi urez singurel bun venit pe forum ca sunt nou si e primul meu post ,

Bun venit pe forum Alexandru.

in cazul in care eu inchiriez persoanei fizice o camera iar acea camera bineinteles este amenajata pentru videochat de unde ea isi desfasoara activitatea. se mai indeplinesc conditiile de la 2.1?

Daca tu in calitate de proprietar al spatiului pe care il inchiriezi nu ai nici o legatura cu activitatea comerciala cu care se desfasoara in acel spatiu, nu mai pot fi indeplinite conditiile privind activitatea dependenta.

DAR: atunci cand vine ITM-ul in inspectie, primul lucru care il face dupa legitimarea celor din spatiu care e inspectat, e sa ia fiecarei persoane gasite in acel spatiu o declaratie privind imprejurarile si motivele pentru care se afla in acel spatiu. Daca din astfel de declaratii reiese ca persoana chiriasului desfasoara o activitate comerciala in acel spatiu fiind in oricare din situatiile prevazute de art. 7, alin 2.1 Cod Fiscal (vezi mai jos) cu tine, atunci activitatea este reconsiderata ca activitate dependenta, si te faci vinovat de folosirea muncii la negru.
Daca chiriasul nu declara nimic si ITM-ul nu are alte dovezi privind o eventuala relatie de subordonare dintre tine si chirias, esti ok din punctul asta de vedere.

Atentie insa la viitorii fosti "chiriasi" care odata plecati, cu intentie sau nu, pot scrie multe intr-o declaratie data ITM-ului, iar Codul Muncii din Romania e construit sa protejeze si dea mai multa dreptate angajatilor decat angajatorilor. Grija mare, amenda pentru munca la negru porneste de la 5000 lei per angajat iar de la 5 persoane in sus e dosar penal.

[Rami]

@tiska: Buna seara si imi urez singurel bun venit pe forum ca sunt nou si e primul meu post ,
Avand in vedere cele spuse ai perfecta dreptate ca daca se indeplinesc conditiile de la 2.1 contractul individual de munca este valabil; dar, in cazul in care eu inchiriez persoanei fizice o camera iar acea camera bineinteles este amenajata pentru videochat de unde ea isi desfasoara activitatea. se mai indeplinesc conditiile de la 2.1?

Sper ca m`am facut inteles, si va multumesc daca nu imi sariti in cap
O seara buna tuturor.

Tu ii inchiriezi acelei persoane o camera . Nu e relevant cum e decorata . Ce face chiriasul in acea camera nu mai e problema ta. Tu esti proprietar , nu pasnic la chiriasi . Nu cred ca trebuie sa dai tu explicatii in fata ITM pentru ce face chiriasul tau. Si nici ITM nu va putea dovedi in veci ca e munca la negru ce face persoana care a inchiriat pur si simplu o camera de la tine .

[VideoModeling]

Si nici ITM nu va putea dovedi in veci ca e munca la negru ce face persoana care a inchiriat pur si simplu o camera de la tine .

Decat daca persoana respectiva, un fost sau chiar mai multi fosti "chiriasi" declara ca munceau la negru pentru tine. In general daca te comporti bine cu "chiriasii" nu au de ce sa faca astfel de declaratii, decat daca nu stiu / nu vor sa minta sau e inspectorul ITM prea istet si stie cum sa scoata vorbele de care are nevoie.

[Rami]

Decat daca persoana respectiva, un fost sau chiar mai multi fosti "chiriasi" declara ca munceau la negru pentru tine.

Afrimatia trebuie dovedita , nu ?

[VideoModeling]

Decat daca persoana respectiva, un fost sau chiar mai multi fosti "chiriasi" declara ca munceau la negru pentru tine.

Afrimatia trebuie dovedita , nu ?

Intr-o tara civilizata, da! La noi prima data iei amenda 5000 lei per caz, apoi la proces in functie de judecator si de cum intelege el sa aprecieze legea si probele, poti sa ai castig de cauza, sau nu, e mai mult la noroc. Iar declaratiile de martor, chiar si cele din auzite, in instantele noastre sunt considerare probe in stabilirea adevarului juridic, care nu e neaparat adevarul real.

In plus, in Romania (dupa modelul francez) Codul Muncii e facut sa protejeze angajatul mai mult decat angajatorul. ITM-ul tine clar partea angajatului iar instantele tind sa se incline in favoarea angajatului mai mult decat in favoarea angajatorului.

[desirousgirls]

Eu sfatuiesc cartea de munca sau contractul, nicidecum contractul de colaborare.
Si de ce? Pentru ca iti ofera si tie, ca studio anumite drepturi fata de angajati, nu doar vestitele obligatii legate de plata taxelor. In plus, e mai bine si pentru model. Daca unui model ii faci contract de colaborare, atunci acesta face cam dupa cum ii trece prin cap/daca nu are chef, sta 2 saptamani acasa.
De aceea aceste obligatii pe care le face aces contract modelului asupra studioului, o impulsioneaza (obliga de fapt) sa vina la studio si sa nu stea acasa. E mai complicata exprimarea mea asupra acestor "mici" avantaje oferite ambelor parti.